Postille su Barter Doc di Valeria
19 febbraio 2010
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Mi è stato chiesto un mesetto fa di esporre la mia “visione” di barter doc…è giusto da allora che ci penso… 
Prima ho letto i tanti scritti al riguardo. Poi ho iniziato a mettermi in discussione col chiedermi se sono una barter doc.
In seguito ho mentalizzato un lunghissimo elenco di qualità non solo nel barattare, ma anche nel comportamento consapevole nella vita privata (ma quello che siamo e facciamo in ZR è già lo specchio di come siamo nel privato)
Quindi non farò alcun elenco perchè ho trovato la mia risposta, che è apparentemente molto semplice, ma che a mio avviso racchiude un mondo:
IL BARTER DOC E’ COLUI CHE SA DONARE
…una gentilezza, un’attenzione, un oggetto, condivisione e disponibilità…
detto questo non condivido il voler metter un’etichetta perchè i veri barter, cioè pienamente consapevoli del significato più profondo del barattare (che va ben oltre il mero scambio di oggetti) sono tutti doc!!!! e direi che dovrebbe essere scontato…non evidenziato, piuttosto andrebbe isolato chi approccia ZR per altri scopi (vedi ad es fare affari) ma questo avviene già spontaneamente.
Grazie dell’attenzione
Valeria (Danzonelvento)
Grazie a te – Lo staff
Immagine | marcomagrini
Valeria, ho provato a scrivere in AIUTO! ma in effetti non funziona (o forse sono caduta in disgrazia anch’io … )
scherzo! ^__*
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ciao hely hai fatto proprio bene ad iscriverti,mentre zr si organizza,e non so se sia semplice organizzare un blog “ufficiale” dove poter parlar di tutto(non mi intendo di pc),ci si trova li;)
io in aiuto non riesco a scrivere. prova a scriverci tu e vediamo se funziona
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ciao! non so se AIUTO è in tilt (non mi sembra) o se c’è “censura” contro danzonelvento (spero proprio di no!) … in ogni caso penso che il posto giusto per discutere serenamente/seriamente di alcuni problemi sia un forum moderato.
e visto che mariangela ne ha creato uno (quello che danzo ha linkato qui sopra) mi ci sono iscritta …
a presto! ^_^
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può darsi che AIUTO sia in tilt di suo e che non ci sia alcuna censura.
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buongiorno.io credo che rox abbia assolutissimamente ragione!
si è innescato un meccanismo,dal quale è difficile uscire…io la soluzione l.avrei:un,e dico UNA, risposta soddisfacente e adeguata dello staff.
quando laura mi hai detto fai sciopero ho risp,non viaggio più,ma che sia chiaro che li scherzavo.infatti non è quello il punto(certo c.è qualche problema,ma me lo risolvo o in priv o negli annunci).
il punto è che sono preoccupata perchè leggo troppe persone lamentarsi,in difficoltà,con la voglia di mollare e non leggo alcuna risp adeguata.
io non condivido la lista nera:a volte si hanno problemi con barter che per altri son ottimi.come abbiamo già detto non tutti siamo uguali e “viviamo” i rapporti allo stesso modo. basta legger gli scritti di 2 barter che si lamentan l.uno dell.altro e spesso non si capisce dov.è la ragione,perchè ciascuno la racconta come l.ha vissuta.
vi faccio un paio di esempi a me accaduti,dai quali ad es ho ritenuto non far nascer problemi perchè nel dubbio vi fosse buonafede dall.altra parte:
+ho scambiato con una barter,dopo 2 mesi(mia pecca)mi son accorta che il pacchetto suo non era arrivato,le ho chiesto via mail…mi ha detto che mi aveva spedito tracciabile 2 mesi prima,che mi aveva mandato mail(che ormai la mia memoria pc aveva cancellato)con dati e che lei non aveva più ricevuta.pacchetto mai arrivato. la barter si è offerta di spedire altro,ma ho detto no,può accadere.non ho dato feed e la cosa è finita li. ora questa barter mi ha ricontattata per nuovo scambio e lo farò.
+una barter nuova della mia zona mi ha contattata per oggetti miei-mi ha offerto,guardando mia lista desideri-qualche tappo e un pò di carta.non conoscendola,essendo lei nuova,ed axxxx la possibilità di incontrarla,ho scelto di accettare lo scambio senza farne nè polemica nè discussione(quando lo faccio è perchè ho i miei buoni motivi da precedenti,che non necessariamente devo metter in piazza)-
perchè?perchè la incontrerò,avrò modo di vederla,”annusarla”,parlarci,capire e soprattutto spiegare—ci perderò in “valore” economico,naturalmente,ma vi farò sapere se “l.investimento” sarà valso:magari riuscirò a spiegarle personalmente un pò del sito e magari capirà e ne sarà valsa la pena…non credete?
quindi vorrei sottolineare che non ci si lamenta sempre e comunque indistintamente.ma quando lo si fa c.è da guardarci dentro…
questo anche per dire che non rompo a priori!(e non l.ho fatto per tante cose che mi sono accadute,come a tutti-me la son gestita-al max ho rifiutato un nuovo baratto)
certo è che siamo diventati tanti di cui tanti “furbetti”.ed è difficile gestirsi e non restar delusi.
quel che io mi aspettavo dallo staff è che ascoltasse il nostro canto di sirene(io sono un trombone) in difficoltà;))))
il dire tutti indistintamente hanno diritto di restare,non mi trova d.accordo:pensavo questo sito fosse nato con altro intento…van bene anche gli “affaristi anonimi”,ma dare un limite si!e dire:valutate voi,non basta. si è in tanti ed è difficile.
quel che ci si aspetta,credo,sia semplice presenza,sostegno,risposte adeguate,valutazione della situazione…difficile,ma da farsi.
accoglienza dei nuovi barter con una mail conoscitiva,non tanto delle regole,quanto dello spirito che anima il sito,visto che la maggior parte non legge nulla.
poi forse questo non è il luogo giusto dove parlarne,ma io non so più come e dove scriver per aver il giusto sostegno e risposte chiare,tutti,che,a mio avviso,meritiamo.
continuiamo a farci sentire qui,ma troviamoci anche sul
blog di mariangela che può esser utilissimo per noi,per parlare,star viscine viscine,proporre,segnalare ecc…ma non viene letto da zr.ma andiamoci che ne val la pena stare uniti!è organizzato bene!
http://zraficionadasaficionados.forumfree.it/
buona giornata a tutti.
p.s devo andare…mi hanno chiamata per il trpianto di fegato;)))))))))(scherzo nè!)
p.s questo volevo scriver prima in AIUTO,ma vengo censurata,non mi è più permesso scrivere in AIUTO
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Ciao a tutti!!! A me pare giusto contribuire l’esigua somma, se si può…anche senza ‘essere bollati’ che fa lo stesso (nn sarebbe questo il motivo x farlo, spero)…cmq il sito richiederà tempo, energie e spese a chi lo gestisce…e ci ha permesso di entrare in contatto e fare tanti scambi, x cui:-) stanno facendo un buon lavoro, mi pare…scusate nn ho potuto leggere tutta la discussione e le altre x mancanza di tempo in questi giorni, mi è stata cmq segnalata da Valeria in privato, che saluto!:-)
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………Dai diamanti non nasce niente,dal letame nascono i fiori!!!
Per te Vienna3,anch’io son cresciuta (grazie a mio fratello più grande)con il grande Fabrizio!
Bacioni,temporale
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cara simba, non potrei essere più d’accordo sia su quello che esprimi sia sul mezzo che usi, le canzoni di contenuto e buona musica dei cantautori,dolci e forti..grazie
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genepanta,il tuo pensiero mi consola e lo condivido,ciao
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domanda stupida,ma ZATULLO di PU il cui nick viene scritto in azzurro a differenza dei nostri è un organizzatore di zr?
maya ha detto stop:a domani
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maria luisa credo proprio sia ora di finirla…a nessuno interessa QUI cose tue personali e dell.altra barter…il PETTEGOLEZZO sulla vita personale dell.altro qui non lo vogliamo sentire ok? se lavora o fa altro nè a te nè ad altri deve interessare. ciascuno ha il proprio vissuto e non mi pare corretto “usarlo” per offender l.amor proprio dell.altro.
finiamola qui
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e bastaaaaaaaaa
restituitevi gli oggetti e basta,quante polemiche “inutili”
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sul mio profilo cè tutto il materiale per provare quello che dico, visto che lei di fronte all evidenza dice che le mie sono tutte “balle” quando dovrebbe solo capire che ha fatto una gran brutta figura. io non ho cancellato proprio niente, è tutto chiaro e limpido come è nel mio carattere
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Ciao ragazze e ragazzi,
io ho provato a leggere, a concentrarmi su quello che avete scritto…
Sicuramente chi è barter doc per scelta , e quindi aiuta con la quota a mantenere attivo il sito, dovrebbe avere anche il buon cuore di non volersi mostrare, ben venga l’elenco dei barter doc a parte e chi vuole se li va a leggere.
Ottima la richiesta per i nuovi iscritti di ricevere una mail con indirizzamento sul regolamento (penso l’abbia letto si e no il 10% degli iscritti)
Non facciamo volare parole grosse (figuriamoci le altre…) quando qualcuno non ci va a genio, è normale non andare tutti d’accordo, è normale che un altro la pensi diverso da come la penso e vedo io, più elegante un “no grazie, non c’è nulla da te” che un teatrale BIP BIP BIP, ricordiamoci che magari ci sono anche dei bambini che leggono ( e il mio che sta imparando giusto a leggere è sempre alle mie spalle)
Sul quantificare, sia dal punto di vista affettivo che dal punto di vista valore commerciale, lì dipende, dipende se la persona che ti sta difronte è un abile commerciante che sta cercando di arraffare a tutti i costi proponendoti cavolate, e allora penso che lì sia giusto dire “Guarda che forse…” poi deve essere libera scelta se scambiare un anello con diamante per un sacco di patate, ma chi lo propone con un “E’ sulla lista dei tuoi desideri” è certo che bella figura non fa!
E l’organizzarci anche per le spedizioni, è una brillante idea, oggi mi rendo disponibile io, c’è chi fa da tramite per ulteriore smistamento, chi riceve i pacchi e magari riconsegna in partenza, e poi si ritorna indietro.
Sicuramente è lo spirito di Zr che è nato sullo scambio e non sull’arricchimento di corrieri e delle Poste Italiane, di cui però non possiamo fare a meno in certe situazioni.
Aiutarsi, rendersi disponibili, gentilezza, chiarezza, fiducia… è tutto molto difficile ma si può fare, basta la volontà, basta prendersi un minuto in più prima di rispondere, se necessita anche un giorno. E’ molto più facile uno sproloquio o spazientirsi per una spedizione in ritardo o un oggetto che in foto sembra una cosa e poi non lo è, o un’offerta che non ha senso per noi ma per l’altro si, e si cominciano le discussioni e non si finisce più.
Io qui ho trovato persone meravigliose, con alcune sono diventata amica, ma la lontananza non ci permette di incontrarci. Con altre ho semplicemente lasciato perdere. Ho imparato molto, sto continuando ad imparare, spero di riuscire ad insegnare qualcosa.
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l’unica cosa è che se non sono registrate su nessun forum di forum free devono farlo, guardando in alto c’e’ la possibilità di registrarsi.
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grazie mariangela! ci sono tante persone che mi dicono che non riescono ad entrare…io l.ho fatto con facilità,ma non ricordo come perchè col pc vado ad istinto;))))
vuoi per cortesia dare tu qualche dritta?
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il link del forum di cui parla danzonelvento è
http://zraficionadasaficionados.forumfree.it/
ed è a VOSTRA DISPOSIZIONE
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lavancestralia…io condivido quel che dici…non ho seguito bene la questione vostra,anzi,proprio non l.ho letta se non sommariamente perchè non è questo il luogo. avete la possibilità di scrivere in “AIUTO” per questi problemi. peròuna cosa ho notato e non mi piace…siete entrate nel personale…papà,fidanzato e che altro(questo mi ha fatto smetter di leggervi),questo,no! sul personale non si va,magari in privato potete farlo,ma il personale in pubblico non si tocca!
le esperienze negative le abbiamo avute tutti,e anche quelle servono per imparare.
io ho dato un feeed negativo all.inizio,spiegandone il perchè prima alla persona e poi allo spazio feed…ne è venuta fuori una telenovela…ma c.era scritta la motivazione e non era altro..potevo farne anche io un.affare di stato,ma ho lasciato cadere. ti dico che allora,nemmeno mi rendevo conto quanto potesse aver valore un feed neg per alcuni…ora come ora lo darei neutro sempre però spiegando le mie…e dire le cose come si pensano spesso agli altri non piace..invece non si vuol fare nessuno sputtanamento…ma a cosa servono i feed se non a metter in evidenza difficoltà???
io a volte mi vergogno dei feed che ricevo quasi tutti bellissimi,più per affetto che per gli oggetti…che mando da rinfrescare,stirare,magari non spolverati e sempre in ritardo ecc…eppure vengo perdonata perchè quando si insstaurano rapp più profondi,ci si conosce e si è sinceri e chiari certe cose passano in secondo piano…io ricevo pacchi perfetti oggetti lavati in pèrfetto ordine,ma non faccio altrettanto..quindi bisognerebbe anche capire il significato che si vuol dare a questi benedetti feed…io son sempre in ritadro a darli,perchè,magari,preferisco utilizzare il tempo che dedico a zr qui…sapete quante volte mi son stati sollecitati???e li mi rendo conto di quanto poco valore io dia loro rispetto ad altri perchè si pensa che i feed siano il biglietto di presentazione…ma per voi lo sono?????
io non guardo mai i feed degli altri(anche di barter sconosciuti) se non per puro caso…perchè è l.approccio che mi da l.imput a continuare o meno lo scambio.
sul valore delle cose la penso come te…ma se mi serve un oggetto ad es subito vado a vedere la lista dei desideri dell.altro…se trovo elenchi di roba di marca o wwiii o nonsochealtro non contatto perchè non le ho e comunque partto dal presupposto di “non esser all.altezza” delle richieste,ma è poi anche successo di esser contattata da queste persone che gradivano altro di mio.
vorrei dire a tutti che paolo di zr che è un “sant.uomo” che mi sopporta nei miei brontolii,nei miei dubbi e nel mio a volte eccessivo entusiasmo.ha una sua mail sempre a nostra disposizione e DESIDERA ESSERE CONTATTATO da noi.insiste a dirmi di “promuovere” questa cosa per avere idee progetti spunti dubbi…
per loro che fanno la loro professione oltre a correr dietro a zr è importante evere segnalazioni di “scorretto” sotto annunci che riteniamo lo siano ad es….insomma che ci crede in un modo o in un.altro deve farsi sentire nel bene e nel male…ricordiamoci che parlere è importante…agire è la conseguenza fondamentale.
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sempre a proposito dei feed vorrei segnalare il fatto che è un mese che sto qui e gli unici 2 pacchi che mi sono arrivati contengono 2 cose che non vanno bene per me, ma sono cose bellissime e le barter non hanno colpa, quindi ho dato feed positivi assolutamente credendoci. sono assolutamente favorevole alla condivisione di esperienze negative, come avete potuto vedere, ma negativo in senso vero, e non nel caso in cui io mi sia dimenticata di chiedere le misure o le barter abbiano sbagliato taglia. io non manco di rispetto poi alle persone fissate con le griffe, anzi proprio per non sbagliare ho scritto preventivamente se siete estremamente fissate perdete tempo con me, la mia pagina annunci mi pare che sia un esempio ideale di chiarezza, e che non farò mai tragedie per gli oggetti ma per le persone offensive in maniera gratuita si
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totalmente daccordo con luisa1043 , anche io ho capito subito che i feed non sono veritieri e infatti nel mio caso questo in questione è stato usato quasi come n ricatto, quando poi a me dei feed appunto interessa poco, mi fanno contenta quelli positivi, ma sono una persona, non una massima esponente della moda dipo diavolo veste prada, perchè sennò il sito dovrebbe assumere un esperto. se vedete i miei annunci dico di tutto, quando le cose sono bucate, sporche, da lavare, quando do via una cosa solo per fare spazio, e cmq per me il valore delle cose è anche personale. quello dei soldi invece no, purtroppo anche io vorrei essere una che sene può fregare, ma dopo essermi fatta prestare i soldi per spedire da quel poveraccio del mio ragazzo ad essere fregata non ci sto. della serie ” io so bona e cara, ma non me fate diventa cattiva ” non perchè chissà che cosa avessi in mente di fare, semplicemente non volevo far passare la cosa sotto silenzio, perchè sebbene continui a prendere batoste nella mia vita, continuo a lottare e a perdere anche tempo nelle cose in cui credo
grazie luisa
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errata corrige ” ho ti vogliono ” ovviamente con la o ahah
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inanzitutto grazie dell interessamento
poi devo dire che anche a me sarebbe piaciuto non fosse successo niente, mi sono ritrovata su un nuovo sito, io a fare di tutto per fare tutto bene, spedisco un pacco con la massima cura e mi ritrovo in cambio tutto questo, per di piu da una persona di 53 anni. lei per prima ha scritto che lo scambio non c era stato quando io gia le avevo inviato il pacco, quindi non ho tirato fuori per prima la storia, e quando l ho fatto era perchè avevo bisogno di confidarmi con le mie barter amiche e perchè ero profondamente delusa. sono daccordo con te a mettere paletti tipo non metter i prezzi e neanche parolacce, ho gia chiesto scusa . ma per me la cosa piu importante sarebbe metter i paletti alle persone che del baratto non gliene importa niente e ho ti vogliono fregare oppure stanno a guardare solo l oggetto e non la persona, ma questi paletti purtroppo non si possono mettere. tu ci hai messo 2 giorni, io invece , oltre tutti i problemi di salute e a casa, ho combattuto giorni con questa persona per farmi mandare questo benedetto pacco che per me ha un significato prima di tutto simbolico di non esser stata presa in giro, quando in realtà le offese ricevute e tutto il restomele sarei evitate volentieri. ma sono troppo schietta e idealista, e per questo mi arrabbio, l ho gia detto per me il baratto e la ricerca di persone simili a me non si fermerà mai, a prescindere da questo o un altro sito. ho anche gia scritto che sarebbe stupido avercela con una persona solo perchè ha cose griffate, ma che se la ricerca del griffato rientra in uno stile di vita superficiale e che non da il vero valore alle cose e soprattutto alle persone, allora detesto tutto questo. io vengo da una famiglia che si è sempre fatta il mazzo per avere quello che ha, me compresa, e il mio valore di certo non lo stabilisce una borsa o una scarpa, sebbene io sia una grande amante sia di borse che di scarpe.
per i detersivi ecologici io li trovo a pochissimo prezzo nei supermercati acqua e sapone per dirne uno, e li uso con parsimonia
sono vegetariana da 5 anni e faccio di tutto per l ambiente, compresa la divulgazione di info online, ma l animale per me vale tanto quanto l esser umano.
mi piacerebbe davvero poter parlare con voi in uno spazio apposito perchè le vostre parole questo periodo mi hanno sostenuto anche nei problemi a casa
purtroppo non ho seguito la vicenda delle due mamme, sono iscritta da poco e ho letto qualcosa una volta, forse ahimè non ho approfondito pensando che non ho niente per mamme..
per la mail di benvenuto sono estremamente daccordo.
ringrazio te e tutte le persone che mi hanno sostenuto nei miei blog, tra i miei annunci e qui
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buona domenica a tutti!!!!!!!
qui si cerca di comunicare senza far nomi,nè discussioni personali,qiuindi per cortesia risolvetela in priv o con zr.
se avete letto qui ci stiamo confrontando,comunicando in modo costruttivo e lo trovo bellissimo…nessuno è d.accordo con me relativamente a metter dei paletti,peraltro intendo alcune piccole regole-tipo non metter prezzo,che è una cosa che nel discorso baratto priprio non riesco a digerire(non dimostrazione di grande sensibilità ai presupposti del sito-imposssibile da dimostrare o certificato di buona condotta).
non pretendo nemmeno che vengan defenestrati soggetti che cercan solo affari,è vero che probabilmente si troveranno fra di loro…e noi siamo in grado di scegliere.
ma,facciamo un es…io prima di iscrivermi come avranno fatto in molti,ho letto regole,ho letto voi,i blog(che diciamocelo,alcuni dei vecchi iscritti nemmeno sapevano esistesse) ecc per capire se poteva essere un sito a me confacente…di recente,contattata da molti nuovi entrati,mi son resa conto che non si erano assolutamente informati…non avevano letto,a parte le regole,nemmeno quel che questo sito idealmente vorrebbe “aiutare” a metter in atto.
so di essere un pò troppo estremista ed idealista e di esprimermi in modo eccessivo a volte…nemmeno io vorrei un sito di nicchia,le persone con le quali scambio volentieri o alle quali voglio bene qui,non la pensano e non vivono come me…non è questo che intendevo…da quando sono entrata qui ho imparato molto da tutti proprio perchè non uguali…basta leggere qui sopra…eppure questo non compromette i rapporti,anzi,li fortifica,ci si aiuta a vicenda…
se pensate io mi senta perfetta e sempre nel giusto vi sbagliate.mi metto in discussione continuamente…certo ho le mie idee che esprimo volentieri,ma pure ascolto volentieri e non in modo superficiale.
ad esempio riguardo al griffato ho scritto via mail ad una barter che stimo tantissimo ed ha cose griffate,per farle presente mie perplessità e cercar di capire l.altro punto di vista.qualcosa ho capito,qualcosa non condivido,ma mi sono resa più malneabile rispetto al mio esser prevenuta(da sempre).è stato un arricchirsi per me e lei l.ha capito e non si è certo offesa,anzi ha arricchito anche il nostro sentirci vicine e rispettarci comunque.
se poi vogliamo parlar della mia scelta di vita…mai pubblicizzata in positivo…difficilissima e non certo mi aspetto lo facciano tutti,anzi…quando mi dicon bello!rispondo…si da vedere;)))) e sono indietro non solo coi lavori,ma con un atteggiamento ecologista e tante altre cose che sarebbero più coerenti(tipo mi sono informata sui detersivi fatti in casa,ma per ora non riesco a dedicarmici-e ci son tante altre cose,ma ci vuole pazienza anche con se stessi). sono un.idealista più che “praticalista”(mi son inventata una parola)
a questo punto lette tutte voi devo dire con veramente ENORME piacere…mi viene da pensare che ad es si potrebbero fare a zr delle proposte concrete.
es:qui bisogna entrare ogni volta per legger risp senza che arrivi avviso…si potrebbe organizzare come nel sito fatto da mariangela dove se arrivano nuovi scritti arriva avviso(come ad es sotto ai nostri annunci)-credo che un luogo dove parlare tutti insieme sia utile ed interessante.
per inciso mariangela ha costituito un blog a tal riguardo dove si posson inserire gli argomenti “caldi” o proposti da ciascuno di noi-dove c.è una divisione per zone,che potrebbe esser sfruttata per i vari scambi cumulativi ecc-dove è possibile credo anche parlare direttamente con chi si hanno problemi-dove si posson segnalare a tutti persone disoneste ecc-dove—dite anche voi-
questo sito è stato usato e poco per la raccolta per le due mamme.e per poco altro—uno strumento fatto con amore da mariangela per tutti noi…perchè non utilizzarlo…sarebbe meno dispersivo.
riassumendo:si potrebbe usare il blog di mariangela chiedendo a zr di renderlo ufficiale. oppure chiedere a zr di fare cosa simile. oppure dite voi(io non mi intendo molto di ste organizzazioni da pc)
io credo che se siamo qui a parlarne è perchè ci teniamo tutte,magari in modo diverso,ma certamente “sentiamo” che è importante esser qui,nel sito non solo per scambiar oggetti…
e i rapporti umani che si posson instaurare sono come minimo interessanti.
la seconda proposta che farei è,visto che in molti,appunto non si sono presi la briga di leggere informarsi e capire un pò, è di chiedere a zr se fosse possibile inviare ai new entry una bella mail di benvenuto con specificate le linee fondamentali che hanno voluto far nascere questo sito e che questo sito vuol esser.
questo a me è venuto in mente leggendovi e dormendoci su 2 giorni;))))
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Suesu non è un sito ecologista,è un sito nato abbastanza recentemente copiando l’idea innovativa di Zerorelativo (anche se il baratto è una forma di commercio preistorica e di certo non l’ha inventato Zr),qui in Zr c’è libertà di esprimersi ma non di offendere,il motto di Zr è una frase celebre di Lao Tze,ricordando a noi tutti/e che la gentilezza viene prima di tutto.Ma costa così tanto essere gentili in questo mondo?A me viene così spontaneo essere gentile,la gentilezza viene o dovrebbe venire dall’animo di ognuno di noi,rendendoci “nobili.
Buona domenica a tutti/e e……….pace e amore!!!!
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come temporale…non devierei dall’argomento principe.
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Piccolo consiglio a LavAncestralia e a marialuisa833,moderate per cortesia il linguaggio,evitate l’utilizzo di parolacce,comportamenti offensivi,…..capita a tutti di ricevere qualche oggetto visto in foto e poi una volta arrivato non piace,non per questo bisogna litigare e offendere il prossimo,dai su……….ricordiamoci che Zr è un sito pacifista,fatto di amore per la natura,per una umanità migliore,………….PEACE AND LOVE FOREVER!!!!!!!
[rispondi]
Discussione molto interessante!!
Inizio subito col dire che secondo me non esiste il barter doc,ci sono splendide persone gentile,sensibili,disponibili ,etiche…..insomma che cercano di dare il meglio di se nel rispetto degli altri…e anche nel rispetto di se stessi!!
Non mi piace questa etichetta suona tanto come un lasciapassare(caspita se lo dice un barter doc..sarà vero!!)…..mi viene in mente la pubblicità “prodotto dell’anno” tanto x intenderci ^__^…senza offesa… naturalmente è solo un mia opinione ^__^
Sono iscritta a zr da circa 2 anni…forse di più,mi è piaciuto subito questo sito,quando l’ho scoperto ho pensato..– che idea geniale!!
proviamoci!
Poi, come a molti di voi, mi è capitato di fare incontri poco piacevoli e più di una volta ho pensato di cancellarmi,più che altro perché mi sono sentita impotente contro certi comportamenti,che specie all’inizio,ho vissuto come dei veri e propri soprusi!!
Pensandoci ho realizzato che questo non è un club privato tutti si possono iscrivere..anche più volte basta cambiare nick…… voglio dire che qui trovi di tutto esattamente come nella vita…forse non te lo aspetti e,specialmente all’inizio,non tieni le difese alte ^__^..poi cominci ad ambientarti…e ti rendi conto di alcune cosette…vogliamo parlarne..^__^??
Iniziamo con i feed..strumento nato x dare una giusta valutazione all’operato dei barter …..secondo voi sono veramente veritieri?e quanti sono dati x ripicca??..
Ma ammettiamo che rispecchino la realtà(anche se non ci credo!!)….. i barter sono persone in carne e ossa TUTTI possono sbagliare (e perciò beccarsi un feed negativo),ma se sei in buona fede chiedi scusa e cerchi di rimediare…..
.e se invece proprio non te lo meriti e ti è stato rifilato x altri motivi…beh fregatene!!! chi ti conosce,sa benissimo che non è veritiero..e chi ancora non ti conosce imparerà,con il tempo,a capire certe “Differenze”…….se ci sono arrivata io che sono “la tonta di tutte le tonte”^__^……
Siamo noi a fare la differenza,spetta a noi “eliminare le erbacce”,basta poco-
io almeno faccio così con alcuni barter non ci baratto più..punto e basta!!!anche se regalano oro…l’esperienza e le “tranvate”a qualcosa mi sono servite!!!!
Già che ci sono mi tolgo un altro sassolino dalla scarpa…..io sono qui x barattare,certo oggetti che non uso,ma a cui do un valore,..cerco di farlo nel modo più equo che conosco…e lo stesso comportamento mi aspetto dagli altri barter,c’è una bella differenza tra regalare un oggetto e barattarlo…perciò trovo veramente poco etico proporre baratti assolutamente non equi e mettere in condizione l’altro barter di “fartelo notare”
… e adesso..scusate, ma mi metto su il disco di Bertoli che simba mi ha fatto venire nostalgia ^___^
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cmq sono totalmente daccordo co mariangela qui sopra, non è la griffe che fa la cattiva persona, ma il comportamento globale
[rispondi]
rieccomi,
Io sono per la tolleranza delle scelte di vita. ho una cara amica che ha fatto una scelta di vita probabilmente simile a quella di danzo (non conosco benissimo danzo ed il suo habitat
) molto diciamo radicale. Passo volentierissimo da lei le vacanze, sopratutto quelle estive (sono stata due giorni una settimana fà ma siamo scappati dal gelo che c’era anche di notte), ma non è la scelta che farei io. Ho amiche griffatissime, le amo molto per altre loro caratteristiche umane, io sono una banalissima via di mezzo e come dicevo sono per la tolleranza di scelte. spero che zr possa essere una luogo per tutti. quello che invece mi fà parecchio arrabbiare (la parola arrabbiare è quasi un eufemismo, ma non voglio dire parolacce) è la scortesia, e la furberia e chi aproffitta della gentilezza e disponibilità altrui. ecco io vorrei e per quel che posso lotterò in zr per reguardire i cafoni e sgamare i furbetti. credo che innanzitutto ognuno di noi debba iniziare barattando un saluto cortese, un ciao, un sorriso. e credo che si debba educare le persone ad essere disponibili almeno quanto pretendono disponibilità dagli altri.
hasta pronto a todas y todos
[rispondi]
io arrivo adesso …e non ho seguito tutta la storia,però il senso, credo di averlo colto. mi trovo nelle parole di tante e anche a me piacerebbe,trovarmi in una sorta di atollo virtuale, dove le persone sanno spingersi, ben oltre il baratto( degli oggetti),quà ho incontrato di tutto, penso com’ è capitato anche a voi ,belle persone,gente carina,gente corretta e educata formalmente,gli affaristi,quelli che ti snobbano, perchè basta vedere gli oggetti che offri e ti hanno già escluso dal loro livello e qualche raro caso di pessimi elementi,deprimenti, la mia valutazione personale è che la percentuale di quelli positivi è la maggiore e mi dispiace, per quelli che non vedono al di là degli oggetti e si precludono la possibilità di partecipare a un progetto più grande e ambizioso e quando propio c’è bisogno, rispondo per le rime( in caso di bisogno). le persone si distinguono, le une dalle altre per un sacco di motivi,che non stò quà ad elencare, è il solito problema evolutivo e se qualcuno fosse così bravo da portare tutti sulla stessa linea di pensiero, sarebbe un sogno, ma la realtà è un’altra e si può cambiare con tenacia pazienza,mattone su mattone.
[rispondi]
ciao rita/river condivido..
[rispondi]
io sono entrata in questo sito principalmente per svuotare la mia casa… poi, incidentalmente, ho conosciuto delle meravigliose barter, e questo costituisce un altro motivo per cui mi piace ZR… ma francamente il mondo è bello perchè è vario; a me non dà fastidio che ci sia gente che vuole fare “affari”… per me è un affare già liberarmi delle cose che non uso da tempo, o trovare qui i miei regali per gli amici…
e poi francamente non capisco bene cosa vorreste praticamente dallo staff di ZR: cosa dovrebbe fare? non riesco a focalizzare il vostro obiettivo…
non mi piacerebbe diventare un sito ancor più di nicchia, che pone limiti all’ingresso dei barter, che devono “giurare fedeltà” a dei principi… poi ognuno si sceglie, succede qui e succede nella vita, ma non voglio impedire a nessuno di usufruire di un sito così bello e utile…
e mi sembra quasi che diventerebbe un sito snob, con i barter che si sentono un gradino più in alto rispetto agli altri.. non so, quest’idea non mi piace
scusate il tono che può sembrare brusco, è un venerdi sera di una settimana particolarmente pesante
[rispondi]
Concordo con pilar, ma per quanto riguarda i feed per i regali…io lo metterei obbligatoriamente positivo o neutro, perchè scommetto che c’è chi si lamenterebbe che l’oggetto è magari un po’ rovinato senza riflettere che è un regalo!
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Io non ho capito la cosa dei feed per i regali, è stata fatta secondo me al contrario, se proprio doveva esserci un feed doveva essere per chi regalava non per chi riceveva…no? della serie io ti faccio un regalo e tu mi lasciu un feed di ringraziamento per il regalo, cosi’ si capiva. Per il fatto dell’etichetta ai barter doc o associati perche’ casomai non mettere delle stelline per i barter doc ovvero quelli che hanno sempre scambi che finiscono positivamente e una A per i barter associati tanto per curiosita’ che lo siano?
Per il resto avete detto tutto mi pare non credo ci sia di meglio da aggiungere =)
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il mio modo di vedere e vivere zr è molto in linea con il post di lauradolce.
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A proposito dei feed, Io proporrei di obbolirlo quando si dona un oggetto. Un abbraccio a tutti!!
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STUPENDA CANZONE……..BACIA I FIORI, LI BACIA E NON LI COGLIE!!!!!!!
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Eppure soffia,canto poetico del compianto Pierangelo Bertoli (da piccola mio fratello mi portò ad un suo concerto…..),durante gli anni ‘70/80,voleva essere un inno alla vita,un modo per non rassegnarsi all’obbrobrio del mondo,un grido d’aiuto per dire basta all’inquinamento………..
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CIAO RAGAZZE, IO MI SONO AVVICINATA A ZERORELATUVO, PERCHè SONO ASSOLUTAMENTE CONTRARIA AL CONSUMISMO, E HO PENSATO CHE LE MIE COSE NON UTILIZZATE, POTESSERO SERVIRE A QUALCUNO, IN CAMBIO, PERCHè LO DEVO AMMETTERE, DI COSE CHE MAGARI SERVISSERO A ME’. IO ODIO BUTTARE LE COSE!!!!
POI LA SITUAZIONE SI E’ EVOLUTA, HO INIZIATO A VEDERLO COME UN PICCOLO MONDO A PARTE.
MI SONO ARRICCHITA, DI CONOSCENZA,HO ”INCONTRATO” PERSONE CHE NEL MIO CAMMINO, MI ARRICCHIRANNO COME ”PERSONA” FORSE SONO UNA SOGNATRICE, MA SONO MOOOOOOLTO TOLLERANTE, E MI DIFENDO SCEGLIENDO CON CHI ”BARATTARE”
IO HO INTENZIONE DI ASSOCIARMI A ZERORELATIVO, PERCHè PENSO CHE IL TEMPO CHE CI DEDICANO, ABBIA ANCHE DEI COSTI. E LA VEDO PIù COME UNA PARTECIPAZIONE.
UN GRANDE BACIO A TUTTE
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certamente,anche io son qui per fare “affari” come la intendete voi,vedi lauradolce-bellabau-aynav.a natale ho fatto tutti,tranne uno,regali di oggetti scambiati su zr! e l.ho detto ad amici e parenti(con poco o nullo risultato:( )
quando parlo di affaristi intendo altro…persone che si approcciano in modo,a mio avviso,anomalo…ti do un ferro da stiro in cambio delle mutande…ma a me non serve il ferro da stiro!non hanno proprio capito,non hanno letto…non sono informati.o chi fa calcoli al di la di ogni logica…a parte quelli che “ci provano” con offerte assurde,poco eque(ma questo credo sia il meno)
condivido appieno lauradolce quando dice consumismo genera dipendenza(la riassumo)ed è proprio da questo che cerco di fuggire anche con l.aiuto di zr!
so che a volte uso toni un pò troppo diretti,ma,temporale,non volevo giudicare,chiedo qualcosa che mi pare congruo(al quale potrei anche partecipare attivamente)
aynav ha ragione evitiamo,ma scusate se mi aspetto di più dagli organizzatori…non riescono????lo dicano parliamone,insomma agiamo!!!
bellabau ha reso pienamente il quadro della situazione e tutti a volte restiamo delusi,credo…
io sarei per togliere i feed e per lasciare uno spazio di segnalazione se qualcosa non va…mi pare di essere a scuola e dover dare il voto.
con simba,naturalmente,non son d.accordo…vita reale è piena di moltitudine,ma se si costruisce un sito basato su determinati principi,allora no,mi aspetto di trovar determinate persone;)))
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NON LINCIATEMI E NON EPURATEMI. Conclude cosi Lauradolce il suo lucido commento. Non sarà una barter doc (lo dice lei) ma sembra una persona realista, e solo rendendosi profondamente conto della realtà si può cambiare qualcosa.
Questo c’è scritto invece sul “cos’è” di zerorelativo:
“Il fine di ZR è allenare ad un consumo critico e SDOGANARE una forma di commercio che può essere concretamente applicata alla vita quotidiana.
Il baratto, il prestito gratuito e il dono sono azioni ad alto valore educativo”
Chi vuole sdoganare non si limita a parlare solo a chi sta vicino per mentalità e personalmente mi trova d’accordo.
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Penso che un stare in un Mondo Misto di persone che la pensano poco o molto diversamente da me è sempre la cosa migliore…penso che non voglio stare in un mondo o in un sito in cui tutti mi dico “si, si hai ragione, ma quanto sei brava, ma quanto sei buona”…penso che è stupendo condividere con quelli che la pensano come me, ma è anche bello discutere e dare il buon esempio (quello che a parer mio è un buon esempio) a quelli che non la pensano come me…penso che tutti possono sbagliare e a tutti può essere data una chance (anche più di una)…penso che se si ponessero dei limiti nella scelta dei barter iscritti a qesto sito, faremmo la fine del piccolo fazzoletto di terra coltivato biologico affiancato delle distese di terra coltivate con pesticidi dalle Multinazionali.
Ehm…su, su adesso concedetemi una canzone…;D!!
E l’acqua si riempie di schiuma il cielo di fumi
la chimica lebbra distrugge la vita nei fiumi
uccelli che volano a stento malati di morte
il freddo interesse alla vita ha sbarrato le porte
un’isola intera ha trovato nel mare una tomba
il falso progresso ha voluto provare una bomba
poi pioggia che toglie la sete alla terra che è vita
invece le porta la morte perché è radioattiva
Eppure il VENTO soffia ancora
spruzza l’acqua alle navi sulla prora
e sussurra canzoni tra le foglie
bacia i fiori li bacia e non li coglie
Un giorno il denaro ha scoperto la guerra mondiale
ha dato il suo putrido segno all’istinto bestiale
ha ucciso, bruciato, distrutto in un triste rosario
e tutta la terra si è avvolta di un nero sudario
e presto la chiave nascosta di nuovi segreti
così copriranno di fango persino i pianeti
vorranno inquinare le stelle la guerra tra i soli
i crimini contro la vita li chiamano errori
Eppure il VENTO soffia ancora
spruzza l’acqua alle navi sulla prora
e sussurra canzoni tra le foglie
bacia i fiori li bacia e non li coglie
eppure sfiora le campagne
accarezza sui fianchi le montagne
e scompiglia le donne fra i capelli
corre a gara in volo con gli uccelli
Eppure il VENTO soffia ancora!!!
ECCO IL BARTER DOC E’ QUESTO VENTO!!
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Ps nel messaggio precedente ho invertito i termini al rigo 11 e 12 ovviamente vanno invertiti abbiate pietà!
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Lo ammetto: mi sono avvicinata a Zr per “convenienza” ovvero per liberarmi degli oggetti per me a valore zero o zero meno, non piu’ utili o funzionali, ma forse utili a qualcun altro. Ho conosciuto persone bellissime con le quali ho scambiato senza attenzione al valore venale dell’oggetto: ho sempre regalato vestiti, oggetti, libri a persone che a loro volta mi hanno ricompensato con qualcosa a me utile o, cosa piu’ importante, con un grazie accompagnato da un sorriso. Purtroppo nonostante sia su Zr da poco (ottobre 2009) sempre piu’ spesso mi capita di ricevere non richieste di scambio ma di mercanteggiamento, se non esplicite richieste di vendita o acquisto. A ben poco serve a mio avviso mettere o meno il flag verde, anche se è giusto che venga evidenziato chi contribuisce anche materialmente a far vivere il sito. Alla fine mi accorgo che sto scambiando sempre con le stesse persone, e non solo per questione di gusti o affinità elettive, ma perchè si approcciano allo scambio con spirito di “guadagno” e non con spirito di “servizio”. Però è anche vero che pure i feed vanno gestiti con attenzione, piu’ degli scambi: se mi arriva qualcosa che non è conforme alla descrizione etc etc con il buonismo gratuito non aiuto gli altri barter, faccio un danno a tutti. La selezione fa effettuata prima da noi, ma non perchè si voglia indicare come scorretto qualcuno a vantaggio di altri ma perchè se voglio fare “affari” mi cerco un mercatino o metto su una bancarella. Circa gli scambi cumulativi, anch’essi oggetto di discussione: per me vanno benissimo, spedisco per zona e ricevo per zona, non ho dovuto mai pormi il problema di dividere le spese perchè purtroppo ZR non ha molti adepti dalle mie parti…non ritengo si possa stabilire un comportamento standard, dipende dall’affiatamento tra i “condomini” e anche da eventuali spese vive sostenute, non mi pare ci sia tra di noi qualcuno che vive di rendite, la grettezza no ma neache che qualcuno ci rimetta di tasca propria. AynaV ha ragione: se avvertiamo fastidio in qualche scambio, se riteniamo di non aver lo stesso modo della controparte di intendere lo scambio, passiamo avanti, siamo liberi di rifiutare.Grazie, scusato per lo sproloquio.
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Danzo sinceramente non conosco gli organizzatori,so che sono degli ecologisti volontari che gestiscono questo sito.Potrebbero dici,far sentire di più la loro presenza?Forse volutamente,vogliono rimanere “neutrali”.
Che ti devo dire Zerorelativo non è WWF,si occupa di baratto e limita i problemi collegati all’inquinamento come può.Non conoscendoli,non posso giudicare.
Ma son sicura che son dei bravi ragazzi.
Mandi frut!
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Oh ragazze la discussione si fa seria. Non vorrei spaziare troppo su concetti globali, perchè temo non giungeremmo ad un capo, vorrei soffermarmi su zero relativo.
Io credo che il sito sia un opportunità, e le opportunità sono aperte a tutti. Concordo sulla flag verde, quello vuol dire barter associato, NON DOC.
Capisco la volontà di escludere certe persone che vivono il sito in un modo molto diverso da noi, ma come si può fare? Un maggior controllo in quello che le persone scrivono? Lo staff non ha come fonte di entrate mensili il sito, è tutta gente che volendo fa ‘volontariato’ e tiene in piedi la baracca per altruismo. Non credo che i guadagni ripaghino davvero anche solo il tempo impiegato a risponderci. E d’altro canto non si può bannare dal sito chi è scortese o chi vuole guadagnare dai propri scambi. Anche io ci voglio guadagnare, do via un oggetto inutile in cambio di uno utile. E’ un guadagno. Se poi alcune persone si basano sul valore economico dell’oggetto, vivono il baratto in modo diverso da noi, non li possiamo ne costringere ne cacciare. E se scambiano con persone che la pensano come loro, meglio per loro. In fin dei conti ZR è un sito di scambi dove l’unica vera regola è quella di non utilizzare denaro, se viviamo il baratto in modi diversi vuol dire che pur essendo dentro la stessa comunità (zr) apparteniamo a filoni differenti.
This is my opinion!
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Sono un po’ confusa. Io probabilmente NON SONO UNA BARTER DOC.
Nella mia lunga vita ho sempre pensato che uno stile di vita semplice e improntato alla limitazione dei consumi fosse un importantissimo passo verso il miglioramento del mondo e dei rapporti.
Il consumo inquina, il consumo ci rende schiavi degli oggetti, il consumo assorbe il nostro tempo ci spinge a lavorare di più per ottenere ciò che, quasi certamente, non ci serve, il consumo genera rapporti di sudditanza.
Ma poichè viviamo in questo mondo, il consumo diventa a volte inevitabile.
ZR da a me l’opportunità di consumare, senza consumare.
Faccio un esempio pratico. Spesso cerco su ZR oggetti da regalare ai miei amici oppure cose che mi servono. In questo senso io penso di FARE UN AFFARE, ma contribuisco comunque a limitare i consumi.
Mi sbaglio?
In quanto alla gentilezza, alla disponibilità e altro dovrebbero essere presenti ovunque non solo su ZR.
Io non so se posseggo queste qualità e non sta a me dirlo, ma penso che anche chi FA AFFARI, su ZR limita i consumi e quindi che entri pure.
NON LINCIATEMI VI PREGO E NON EPURATEMI.
O almeno se volete farlo permettetemi difendermi.
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opppssss
p.s e tolte le erbacce si intende;)))))
[rispondi]
rugiada:io non pago quote finchè non viene tolta l.”etichetta”.
e pure finchè non trovo completa “risonanza” pratica alla teoria.
temporale:qui,a mio avviso,per l.idea che ha dato origine al sito,dovrebbero starci solo quei famosi pochi e quelli che han voglia di capire. e il “lavoro” che tutte noi consapevoli cerchiam di fare non basta purtroppo…ci vuole la presenza coerente degli organizzatori.come ho espresso sopra.
katja:appunto…trovo che il terreno vada dissodato e fertilizzato;))))
[rispondi]
Il barter doc è anche una persona umile. Entrare in ZR è una bellissima esperienza che ci permette di ricilare anche le idee, non solo oggetti!
Personalmente ho imparato un sacco di cose nuove molto ecologiche, ma alle quali prima, stupidamente, non avevo mai pensato!!
I mercanti, purtroppo, ci sono ovunque, non solo su ZR, ma tutti noi abbiamo la possibilià di “seminare”, sta a noi far vedere quanto è bello entrare nella filosofia VERA del baratto, del riciclo, dell’attenzione al mondo che ci circonda.
E’ chiaro che il seme è solo un seme e se il terreno non è fertile nulla potrà crescere.
Però un piccolo semino si può risvegliare anche dopo molto tempo.
Un abbraccio a tutti
Katja
[rispondi]
Scusa Valeria ma quell’antico proverbio “pochi ma buoni”è ancora valido sai?Gesù Cristo stesso parlava sempre di “pochi prescelti”,parlava alle folle ma ne aveva pochi di discepoli fedelissimi,……..purtroppo il mondo è imperniato sull’apparire,sull’immagine,sulla bellezza forzata,sull’uso sfrenato e sperpero del denaro,sul menefreghismo assoluto,basta vedere come sta andando allo sfacelo il pianeta senza alcun interesse per nulla,………mi chiedo ogni giorno perchè alla gente non importi nulla della natura,non basta amare solo gli animali costringendoli a vivere in pochi metri quadrati di un appartamento di città e nutrirli con cibo inscatolato proveniente da carcasse,ogm,grassi idrogenati,…….questo non è amore per la natura,la nostra Madre Terra,amare la natura significa bloccare le multinazionali che producono sementi ogm perchè noi non vogliamo mangiare cibo sintetico,bloccare i potenti che vogliono costruire ancora centrali nucleari (come se non bastasse l’esempio di Chernobyl),rifiutando l’alternativa all’energia proveniente da fonti rinnovabili,introdurre una volta per tutte l’agricoltura biologica/biodinamica ovunque in ogni parte del pianeta,non servono pochi appezzamenti di terreno bio e tutto il resto contaminato da pesticidi e fertilizzanti sintetici provenienti dalle famose multinazionali che ci sguazzano nel produrre sempre più pestici potenti perchè quelli di vecchia generazione non vanno più bene,non funzionano più,perchè i parassiti ormai si sono abituati e quindi la corsa per creare in laboratorio chimico un pesticida innovativo molto più potente per i parassiti “ribelli”,bloccare questo continuo dilagare del cemento,si costruiscono continuamente casette,ville,grattacieli,senza più alcun rispetto per la natura,estirpando l’ultimo filo d’erba,perchè dà fastidio,…………..
a questo punto ti dico sì hai ragione siamo in pochi per bloccare tutto questo scempio!!!!!
Dà fastidio essere in pochi,condivido.
Perchè alla fine anche quei “pochi”,potrebbero gettarela spugna,non spremeteli come dei limoni…………..
Cari saluti a te Valeria e a chi condivide le mie idee,Anna
[rispondi]
Condivido appieno il tuo pensiero Valeria su come intendi l’essere barter doc.
Quando dici che non vuoi mettere l’etichetta, intendi il flag verde? Sono d’accordissimo, perchè non è che l’aver pagato la quota ti faccia automaticamente avere lo spirito di zerorelativo, in teoria dovrebbe essere così perchè se si decide di sostenere un progetto bisognerebbe prima di tutto crederci, ma non sempre succede.
Proporrei di togliere il flag verde e magari (forse esiste già e non lo so) mettere da qualche parte nel sito l’elenco dei barter che hanno pagato la quota, così se uno è interessato se lo va a vedere ma senza che sia evidenziato.
Comunque ribadisco l’aver pagato la quota non è prova di niente, però è una cosa che andrebbe fatta da tutti o almeno da quelli che ne usufruiscono parecchio, neanche zerorelativo vive d’aria!
[rispondi]
io penso che questo sito,si,sia animato come presupposto iniziale da motivazioni altamente condivisibili,ma il risultato non mi pare congruo.
se si inizia un “lavoro” importante di sensibilizzazione,condivisione ecc non si guarda alla quantità(vedi 10.000 iscritti) bensì alla qualità.
essere in tanti mette in evidenza il sito,lo capisco,ma chi entra leggendovi/ci e poi incontra certi 9.000(e sono ottimista)si chiede dove sia la coerenza.
essere più presenti non è solo fare della bella “filosofia” (che facciamo tutti noi che ci crediamo),ma anche fare delle scelte di coerenza,essere presenti,per come la penso io, è anche ricordare CON ESTREMA CHIAREZZA chi vogliamo essere ai tanti che non lo hanno capito o non lo voglion capire.
la nostra collaborazione non basta!
i mercanti,che noi consapevoli magari evitiamo, scambian fra di loro e restano ben volentieri.
di recente son stata contattata da un bel pò di nick nuovi che hanno avuto un atteggiamento da mercato…ho tentato con gentilezza di parlare per capire e anche per poi,magari,spiegare…o non mi hanno più risp o mi hanno risp che non accettano consigli(quando non ne avevo dati,bensì avevo scritto mio modo di vedere)—ecco questo è! ti ignorano e continuano per la loro strada…
credo che noi,in tanti,non desideriamo stare al mercato.certo facciamo scelte,ma gli altri 9.900 fanno affari;)))))))))))))))))
voi,zr,che avete creato una meraviglia siete contenti così????
non potete pensare che i 100 possan far da “mastini”….ci dovete essere di più,ammesso che condividiate il mio punto di vista di cui sopra.
una risposta chiara mi sarebbe gradita
[rispondi]
Ciao Giulia1974, quello che “anima” quella ragazza che ti avvicinò allo stand in fiera è quello che ci “animerà” alla prossima di marzo, non è cambiato di una virgola
Ti aspettiamo al nostro stand… a prestissimo!
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barter doc…
come nel mondo reale anche qui noi ci scontriamo e/o ritroviamo.
Con persone come Valeria, Paola, Bea, Maresa, ed altre con cui sto approfondendo e concludendo baratti, la sintonia è partita in automatico e sulla stessa onda…
altre/i la pensano diversamente…a volte servirebbe una regia che se non censurare potrebbe almeno consigliare, non basta a volte dire di non “vendere”, a volte serve ricordare le buone pratiche…
Crea fastidio e fatica, non trovare il giusto supporto, o forse semplicemente un po’ ce lo si aspetta da chi ha creato questo sito non solo come strumento…almeno era questoil messaggio chen mi arrivò quando l’anno scorso fui avvicinata da una ragazza del vostro sito alla fiera di “fa la cosa giusta”..o forse così mi era parso.
noi scegliamo e vagliamo ma a volte fa un po’ fatica, e resistere anche qui sembrebbe un controsenso.. questa che molti vedono come unisola felice…
Sono pensieri, e se a volte posso sembrare critica il tono vuol essere costruttivo.
ciao a tutti e buoni baratti e sopratutto conoscenze!
[rispondi]
-)
Vorrei esprimere la mia opinione: in un momento familiare per me molto delicato e grave, vorrei dire a tutte e e tutti Voi che il baratto “ci aiuta molto”, anche in questi momenti che a noi sembrano insormontabili ed irrisolvibili. Proprio ieri sera in uno scambio di opinioni, in due parole scritte con una ragazza iscritta a Zerorelativo, oltre a concludere un baratto, ti possono risollevare….
E’ infatti vero che il Barter Doc è colei e colui che sanno donare, e questo è stato, ed è questo lo spirito di interpretazione del baratto per me. E’ già da molto tempo che sono sostenitrice del baratto. Fin dai primi anni ‘90 insieme ad un gruppo di sostenitrici e sostenitori facciamo il baratto a casa mia, in un casale, all’aperto vicino Bracciano. Però non solo scambiamo fra noi quello che si fa su Zarorelativo, ma spesso raccogliamo e doniamo quello che riusciamo barattare per donarlo alle persone bisognose che ci vengono segnalate da qualcuno o che noi già conosciamo. E’ questo per me lo spirito ed il bello del baratto…..
Rita
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beh non sarà facile far comprendere a tutti l’importanza dell’iniziativa per questo è importante la coesione fra barter. Le cose che funzionano sono più importanti di mille parole messe insieme…per quello ci sono i politici!
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vero, mariangela 62…cortesia, disponibilità e generosità!
bastano 3 parole per rendere lo spirito di zerorelativo..non ne servono altre
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http://www.zerorelativo.it/oggetti/72357/Di-tutto-un-po-Dallabaco-alla-zuppiera-una-domanda-a-chi-usufruisce-dellinvio-di-altri#commenti
qui stiamo discutendo su una questione a mio modo di vedere importante sulla filosofia di zerorelativo che credo possa riallacciarsi perfettamente alla tua postilla. anche la cortesia, la disponibilità e la generosità dovrebbe in questo contesto diventare barattabile. questo sempre a mio modesto modo di vedere e di vivere non solo zr ma la mia esistenza.
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